吴稼祥谈当前中国的8个问题

问题1：目前大家普遍对习李新政有些失望，您如何看？”
吴:今天我来跟大家交流，先给大家8个字，要有信心，要有耐心。对目前这个领导人组合，我个人认为是迄今最好的组合，都是从基层上来的，问题看得准，有能力有魄力。问题可能主要出在路况上，就好比二人驾驶一辆车，你在市内开开可以，出了市区，道路混乱，有些地方必须停下来清理路障，有些地方必须减速。毕竟目前无论是政治、经济，还是社会形势，都非常棘手，所以迂回和暂时的停顿是可以理解的。实际上，新领导人上台后，对改革的努力不曾停止，改革只有进行时，没有过去时。比如习上台后直接去了深圳，跟随邓路线，深化改革的姿态非常清晰。目前大家觉得困惑的原因，可能是听到了一些反宪政的声音，这些声音未必就是目前的领导人首可的。大国政治比较复杂，美国政治也常常有不同的声音啊，以后要习惯这个。要听习的声音可以有一个渠道：中央党校学习时报。政治信息要从多角度去判断。

问题2：韬光养晦的外交政策需要改变吗?”
吴：本届政府外交上相当有作为。方向也很清楚，不老跟孤儿交朋友，要走利益和价值观外交路线。从言辞上，韬光养晦可能不会改变，但在实践中，咬狗不叫，这是中国智慧。一是朝鲜，朝鲜是个凶恶的狗，目前已经低头了，为啥低头，应该是被咬了。怎么咬的，大家有心的可能也知道一些，公开场合还是很客气的。二对印度，帐篷对峙，有利有理有节。在李克强访印前夕干这个，就是表示决心，我想干就干。三对钓鱼岛，日本目前已经吃亏了，中国舰船不间断巡逻。四是菲律宾，黄岩岛已经占领，菲二世退了。对越南要有点小心，但对方真挑衅估计真会动手。五是美国，习访拉美，进入美国后院，美国想在南海制造事端，习先访委内瑞拉，委内瑞拉是反美的，所以国内左派也没话说，委内瑞拉又连着特立尼达多巴哥，最后是整个拉美。在这个外交里，美国比较被动。应该说习李团队目前在外交上着力不小，软硬兼施，上下其手。其外交理念，对近距离小国，唇齿相依战略；对大国远交近攻，比如俄罗斯，始终是要防一手，但矛盾没激化之前，不可闹僵了。比如东亚一体化，我曾经跟日本朋友谈过亚元问题，上世纪日韩热心，中国不热心，现在中日交恶，没这个机遇了。但这个课题将来要捡起来。最大的韬光养晦就不应该四面树敌，不应该老和孤儿交朋友，要把过去的朋友外交、兄弟外交、意识形态外交，转成利益外交，也就是普惠外交，另一个是价值观外交，就是要以正义为原则，天安舰之后，中国成为国际敌人，就是因为你支持非普世价值。我们最近制裁了朝鲜，高规格接待了缅甸总统，跟美国有利有理有节，这都是价值观外交。

问题3：请问＂七不准＂的背景是什么
吴:七不准的背景。首先，要了解改革开放以来，保守派与市场经济派经历了长期争夺，从目前看好像市场经济派暂时领先，但保守派守住了政改这个门。这个门被守住，市场经济就不会成为真正的市场经济，而是畸形儿。而改革是有时间窗口的，一旦时辰已过，畸形儿长成权贵资本主义，则尾大不掉，后果就很难说了。其次，在发展过程中，很多弱势群体的状况没有得到改善，这里甚至也包括一些政治上有分量的官员，他们有权但不贵。理性分析，造成这些状况应该是改革不彻底，市场力量不够深入，左派太顽固，那应该继续深化改革啊？但实际上不是，在政治上，这些对现状不满的弱势群体有可能更同情左派，甚至支持用文革方式清算。所以对于这些不满声音，左派是乐观其成的。第三，这么大一个党，内部有方方面面的力量，并不是所有人都支持宪政，支持普世价值观念。从政治操作上，一定的制衡也是可以理解的。如果改革派当权，那保守派掌握宣传机器，互为制衡，历史上也有过。现在的宣传系统，从五不搞到七不准，为啥20年前不搞10年前不搞现在搞，就是这么个情况。

问题4：看现任领导人公开的言论似乎偏左，其核心的理念会是什么？”
吴:我一直觉得邓小平是个非常伟大的人。邓小平伟大的地方，在几乎所有高层反对的情况下，毅然开展改革。他把党内左派右派都平衡的不错，要做整个党的领袖，必须平衡。胡耀邦的悲剧就在于，他旗帜羡慕，支持什么，反对什么，那只做半个领袖，自己成了反对派，这个不适合做领袖。习上台后发出了改革的强烈信号，去了深圳，走邓路线，那也必须平衡和保守派的关系。七不准，某种程度上是善意提醒现任领导人，要做全党领袖必须平衡，不要做半个领袖。目前底层不满，有文革复发思潮。开左灯向右拐，这是由上层政治决定的，要做全局的领袖，消失争论，应该这样做。目前为止，我们没有看到这个团队亲自发表过反改革的言论。这本身就是态度。

问题5：除十八大报告外，国家是否有一览子具体管理规划，或具体改革方案？
吴:本届政府有一个顶层设计的倾向。他应该是放权的思想，地方能做的，中央不干预，他上去后放了很多权。不管效果怎样，目前看是个放权的政府，更加注重人民的首创精神，自治精神。比如最近，安徽铜陵又开始基层选举试点了，做海选，效果非常好，没有一点混乱，很有小国寡民的味道。我去看过，达到很高的水平。目前为止没有被叫停，各部委还去调研过了。内政上，经济改革还剩3个大问题，1土地改革，2国有企业，3金融自由化。3已经部分做了，2国企改革，目前已经不宣传国企就是好了，第一刀是铁道部，欢迎民资进入。这事目前看阻力有点大，我的看法，能维持住盘子，就是最大成绩。1，土地，各地正在探索，给农民土地确权。

问题6：请问当前领导人的执政风格？
吴:要了解习总的核心理念必须首先了解他的父亲。习是个孝子，有报恩之心。习仲勋是个知错必改，理念非常开放的人。他的执政理念：政治上，赞同宪政，支持民主。经济上是支持市场化的。外交上，欧美外交为核心，维护国家利益的全方位外交。文化是多元的。我认为他是个和蒋经国很类似的人。所以，要有信心，要有耐心。中国近代所有灾难都来自于过于着急，光绪上台28天就要改革，再等等不行么。从目前国内政坛看，不会有习的对手，他很有自信。习从基层一级一级做上来，处理各种矛盾的经验是丰富的。

问题7：安徽铜陵的情况是否可以敞开讲细些。
吴:铜陵是内地的移民城市，理念并不保守。1988年汪洋当过市长，曾题字：解放思想，黄金万两。铜陵当地公认汪是近年最好的领导，埋下了思想解放的种子，历届书记都沿袭。最近的市长，是个北大的，以前在体改委工作。去了后做了许多方面的探索，比如户籍制度改革，同名同权，城乡里外都一样，农民权益得到很大改善，城市居民表面吃亏，但也不反感，获得老百姓拥护。二是割肉平权改革，把所有非公务员机构，凡是社会能提供服务的，统统承包，政府没有车队，要建设有限责任政府。三，土地产权改革，欢迎开发商改造棚户区。这件事情据说老百姓口碑特别好。把土地财政变成土地民生。四，搞社区自治，社区能办的，政府都不管。社区医疗，医保，补贴，搞得风风火火，卫生部也去考察了。五，跟广东学习，村搞理事会，民主讨论，各方出一点钱，带一点股份化的感觉，村民也很高兴，有点像董事长，股份制，民主化，和历史上的乡村自治，都结合了。六，直选，两个社区的直选，这个彻底反驳了中国人不能做，素质不够的谣言。三线城市也可以以搞。”

问题8：怎么看邓的后代，叶的后代，胡的后代进入政界？
吴：这个很正常，发达国家也这样，政治世家，他有这人脉，为什么不让他做？我们要讨论的，不是让不让他做，而是怎么做的好，怎么做的可持续。还是改革要继续深化，走民主化道路，制度要足够成熟，社会要足够稳定，如果没有这些，这些人自己安全都未必能保证。如果民主化了，这些人会是国家之福。
吴:总结陈词，目前最大不确定性在于权威分裂，最高名义权威和最高实际权威不是一个人，这种政治不稳定态将来要改变，会把中国逼上民主化道路。二目前常委这个团队是综合性、能力、团结性很好的。这个团队如果再干不好，那中国也走势不妙了。我认为我能看到这一天，中国可望重回世界之巅，成为亚洲盟主。因此，第一，要关心，二，要有信心，三，不要着急，有耐心。谢谢大家。